Door Motormeuk op maandag 25 januari 2010 om 15:00
Bron: http://www.motorrijdersac...page=kilometerheffing-nee
Motorrijders hoeven in de huidige plannen vooralsnog niet per kilometer te betalen, maar gaan een vast jaarlijks bedrag betalen. Eén van de redenen om ons vrij te stellen van de kilometerheffing was het argument dat de incasso- en systeemkosten per motor hoger waren dan onze jaarlijkse MRB (Motor Rijtuigen Belasting). Die kosten worden echter nu al minstens vijf jaar met onterechte en misleidende argumenten sterk verhoogd.
Dat is niet alleen een ordinaire prijsopdrijving van de overheid, maar werkt ook extra tariefverhogend als we in de toekomst toch in het heffingsysteem worden opgenomen.
Motorrijders moeten niet alleen de huidige MRB gaan compenseren, maar ook de BPM (Belasting Personenauto's en Motorrijwielen). De BPM over de nieuw- en importwaarde van motoren brengt tot nu toe vele miljoenen op. Als dit vervalt, is het op jaarbasis alleen voordelig voor vier procent van de motorrijders. Dat zijn de kopers van een nieuwe of import motor. Die vervallen miljoenenopbrengst wil het ministerie van Financiën echter rechtstreeks en permanent doorberekenen aan alle motoreigenaren, dus ook diegenen die voornamelijk tweedehands motoren kopen. Op jaarbasis betreft dat de overige 96 procent, dus vrijwel iedereen.
Als de kilometerheffing toch doorgaat geven we de overheid een middel in handen om ons bij alle voertuigbewegingen te kunnen volgen. Wie wil er eigenlijk aan een digitale halsband van anonieme ambtenaren door het leven?
Het is een ontoelaatbare inbreuk op onze privacy. Daarnaast is het een regelrecht incassosysteem om met een simpele druk op de knop via tariefsverhogingen in onze portemonnee te kunnen blijven graaien.
De MAG vermoedt dat motorrijders duurder uit zullen zijn, zowel buiten als binnen de kilometerheffing. Gezien de houding van onze financiële beleidsmakers, die via recente tariefsverhogingen en verdere plannen hebben laten blijken de schaamte al lang voorbij te zijn, is ons advies om de voorgenomen kilometerheffing met alle middelen te bestrijden.
Hoewel de MAG in eerst instantie natuurlijk aan de belangen van motorrijders denkt, gaan de meeste tegenargumenten ook op voor automobilisten.
Door Oemoemenoe 
op maandag 25 januari 2010 om 16:37
ben voor de digitale KM heffing voor auto,s , jullie argumenten dat we een digitale halsband omkrijgen kloppen niet.
motoren worden niet uitgerust met zo,n kastje.
ook zal die 4% nieuwe motoren-kopers snel gaan groeien als nieuwe een stuk goedkoper gaan worden.
de 2e hands motormarkt zal gedwongen mee moeten zakken in prijs.
dus voor alle motorrijders en/of kopers is Km-Heffing voordeliger.
dat betekent misschien wel een 2e motor erbij in garage voor hetzelfde geld.
dat vind ik positief.
Reactie gewijzigd door Oemoemenoe op maandag 25 januari 2010 om 16:38
Door DeArmeStudent op maandag 25 januari 2010 om 16:51
citaat:
Oemoemenoe schreef op maandag 25 januari 2010 16:37:ben voor de digitale KM heffing voor auto,s , jullie argumenten dat we een digitale halsband omkrijgen kloppen niet.
motoren worden niet uitgerust met zo,n kastje.
ook zal die 4% nieuwe motoren-kopers snel gaan groeien als nieuwe een stuk goedkoper gaan worden.
de 2e hands motormarkt zal gedwongen mee moeten zakken in prijs.
dus voor alle motorrijders en/of kopers is Km-Heffing voordeliger.
dat betekent misschien wel een 2e motor erbij in garage voor hetzelfde geld.
dat vind ik positief.
Dream on!
Door MrOi op maandag 25 januari 2010 om 17:36
citaat:
Oemoemenoe schreef op maandag 25 januari 2010 16:37:ben voor de digitale KM heffing voor auto,s , jullie argumenten dat we een digitale halsband omkrijgen kloppen niet.motoren worden niet uitgerust met zo,n kastje.
ook zal die 4% nieuwe motoren-kopers snel gaan groeien als nieuwe een stuk goedkoper gaan worden.
de 2e hands motormarkt zal gedwongen mee moeten zakken in prijs.
dus voor alle motorrijders en/of kopers is Km-Heffing voordeliger.
dat betekent misschien wel een 2e motor erbij in garage voor hetzelfde geld.
dat vind ik positief.
En waarom auto's dan wel?
Door insulani op maandag 25 januari 2010 om 18:16
citaat:
Oemoemenoe schreef op maandag 25 januari 2010 16:37:ben voor de digitale KM heffing voor auto,s , jullie argumenten dat we een digitale halsband omkrijgen kloppen niet.
motoren worden niet uitgerust met zo,n kastje.
ook zal die 4% nieuwe motoren-kopers snel gaan groeien als nieuwe een stuk goedkoper gaan worden.
de 2e hands motormarkt zal gedwongen mee moeten zakken in prijs.
dus voor alle motorrijders en/of kopers is Km-Heffing voordeliger.
dat betekent misschien wel een 2e motor erbij in garage voor hetzelfde geld.
dat vind ik positief.
weer zo'n sukkel die op inhoudelijke puntjes ingaat en daardoor de clou volledig mist.
onze regering(revenge of the nerds)verzint deze onzin niet voor het milieu of wat voor goed doel dan ook.
maar voor dat bergrotings tekort wat met of zonder crissis elke keer groter wordt.
effe opletten!
Door steeksleutel2 op maandag 25 januari 2010 om 19:04
Het is de bedoeling om files op te lossen, toch?
Over het algemeen is een motor geen file veroorzaker. Waarom dan duurder
Ik zie geen enkel voordeel in de heffing, voor de motor niet, en voor de auto ook niet. Hoe leuk ze het ook kunnen vetellen....
Door Oemoemenoe op maandag 25 januari 2010 om 19:29
je hoeft geen vaste wegenbelasting meer te betalen .
of BPM als je een nieuwe motor/auto koopt.
tel uit je winst.
alleen als je veel rijd ben je duurder uit.
maar de meesten zullen voordeliger uitzijn.
@insulani. het plan is door de anwb ontwikkeld ,niet de regering.
laat je eerst voorlichten voor je gaat schelden.
Reactie gewijzigd door Oemoemenoe op maandag 25 januari 2010 om 19:30
Door insulani op maandag 25 januari 2010 om 19:50
citaat:
Oemoemenoe schreef op maandag 25 januari 2010 19:29:je hoeft geen vaste wegenbelasting meer te betalen .
of BPM als je een nieuwe motor/auto koopt.
tel uit je winst.
alleen als je veel rijd ben je duurder uit.
maar de meesten zullen voordeliger uitzijn.
@insulani. het plan is door de anwb ontwikkeld ,niet de regering.
laat je eerst voorlichten voor je gaat schelden.
dit is de nieuwe versie van rekening-rijden, een wat ouder plannetje van de (toenmalige)regering.
ik weet niet wat jij bedoeld met schelden?
maar denk jij nou echt dat 't goedkoper wordt?
dream on
Reactie gewijzigd door insulani op maandag 25 januari 2010 om 19:55
Door RetepV op maandag 25 januari 2010 om 20:24
Heb je enig idee wat dit de economie gaat aandoen? Wie zijn die mensen die veel rijden? Dat zijn de mensen die (soms veel) geld verdienen met veel rijden. Geld verdienen betekent geld uitgeven, en is dus goed voor de economie.
Nou gaan die mensen dus minder geld verdienen. Dus gaan ze minder geld uitgeven.
Natuurlijk WILLEN die mensen niet minder geld verdienen. Dus gaan ze de kosten doorberekenen aan de klant. Dat is bijna de definitie van 'inflatie'.
Deze regeling gaat dus de inflatie opdrijven. Simpel as that.
Waarom moeten hardwerkende mensen (ga maar eens uren achtereen achter een stuur zitten) boeten? ZIJ zijn het niet die die files veroorzaken. ZIJ rijden wel door, want elke vertraging kost ze geld.
Sterker. In feite bevordert deze regeling het bezit van een auto en ontmoedigd het het gebruik van de auto. Meer mensen zullen een auto kunnen kopen, maar ze zullen er amper mee gaan rijden. Auto's kosten ook geld als ze stilstaan. En alleen maar korte ritjes rijden is nog veel slechter voor een auto. Auto's zullen versneld afgeschreven moeten worden. Nog meer kapitaalvernietiging dus.
Je moet het niet alleen vanuit je eigen gezichtspunt bekijken.
Het gaat hier principieel om het feit dat de overheid de mobilist al ontzettend veel belast, wij betalen het meeste van Europa. De overheid heeft problemen met de begroting. Maar in plaats van die problemen structureel op te lossen wordt de belasting alleen maar NOG hoger gemaakt.
Ik verwacht van een miljardenverslindende overheid wel iets meer dan dit soort nepoplossingen.
Door RetepV op maandag 25 januari 2010 om 20:28
Maar goed. Wat de meeste mensen niet beseffen is dat de overheid sowieso al heel erg duaal is in haar beleid met betrekking tot voertuigen en mobiliteit.
De overheid vindt milieu ontzettend belangrijk <-> de overheid subsidieert leaseauto's.
De overheid vindt dat er minder auto's op de weg moeten <-> de overheid subsidieert leaseauto's.
De overheid ontvangt 21% belasting + 19,5% BTW op een auto <-> de overheid subsidieert leaseauto's.
Hoe machtig is onze leaseauto lobby eigenlijk wel niet?
Reactie gewijzigd door RetepV op maandag 25 januari 2010 om 20:28
Door zunne maat op maandag 25 januari 2010 om 20:49
Wegenbelasting is voor motoren al naaierij...Ik denk niet dat de weg veel te lijden heeft van motoren.
Files veroorzaak je met een motor ook niet, je bestrijdt ze eerder en omzeilt ze door overal langs en tussendoor te rijden waardoor je ook nog meteen wat minder uitstoot veroorzaakt dus dat zou wel een milieupremie waard zijn vind ik!
Je zou haast denken dat ik zelf een motorrijder ben
Door Testa-Rossa op maandag 25 januari 2010 om 20:53
citaat:
Oemoemenoe schreef op maandag 25 januari 2010 19:29:je hoeft geen vaste wegenbelasting meer te betalen .
of BPM als je een nieuwe motor/auto koopt.
tel uit je winst.
alleen als je veel rijd ben je duurder uit.
maar de meesten zullen voordeliger uitzijn.
@insulani. het plan is door de anwb ontwikkeld ,niet de regering.
laat je eerst voorlichten voor je gaat schelden.
Je hebt werkelijk geen flauw idee waar je het over hebt of wel
Al rij je geen meter dan nóg betaal je straks een vast bedraf provinciale opcenten. En ook de 4 miljard die de invoering kost moet nog even opgehoest worden...
Tel uit je winst? Lekker goedkoop nieuwe motor kopen?
Ik zou blij wezen als ik het kan blijven betalen om met afgeschreven apparaten rond te rijden
Door Fritser op maandag 25 januari 2010 om 21:31
4 miljard
, eerder 25..
8 miljoen auto's worden 'gratis' voorzien van een kastje... reken op zijn minst op € 200,= per auto, dan zit je al op € 1,6 miljard.
Daarnaast nog de registratiepalen door geheel NL, software en een netwerk om dit mogelijk te maken, onderhoudscontracten voor de palen, kastjes, netwerken, software ...
25 miljard lijkt mij eerder realistisch... kortom, richting de € 1500,= per Burger, als iedereen evenredig belasting ZOU betalen.
Mijn gok:
Het gaat me zo'n € 3.500,= kosten dit geintje, maar nee hoor minister Eurlings, het gaat vast goedkoper worden.
Dream on..
Een systeem van EU taks op de brandstof is net zo effectief en kost geen drol.
Een systeem op basis van kentekenplaat registratie (als in de 80km/u zones) kost ook maar een fractie..
Er moet dus een andere reden zijn voor deze kostenverslindende operatie:
GROTE BROEDER WIL JE DUS GAAN VOLGEN ..
Door Oemoemenoe op maandag 25 januari 2010 om 21:49
wel handig als je auto gejat wordt.
kun je em volgen naar Rusland .
maar goed , je hebt wel een punt dat de overheid onbetrouwbaar is in kostenraming.
de betuwelijn werd ook 3X duurder.
de hogesnelheidslijn enz....ook .
als ik automobilist was zou ik ook liever voor de taks op de brandstof
kiezen en de rest schrappen.
Door ThunderSTreak op maandag 25 januari 2010 om 22:34
citaat:
Oemoemenoe schreef op maandag 25 januari 2010 19:29:je hoeft geen vaste wegenbelasting meer te betalen .
of BPM als je een nieuwe motor/auto koopt.
tel uit je winst.
alleen als je veel rijd ben je duurder uit.
maar de meesten zullen voordeliger uitzijn.
@insulani. het plan is door de anwb ontwikkeld ,niet de regering.
laat je eerst voorlichten voor je gaat schelden.
beste Oemoemenoe,
Je kunt beter jezelf eerst verdiepen in de materie voor je iets gaat roepen.
Het plan is niet door de ANWB ontwikkeld, maar door de regering zelf met advies van de ANWB.
Afschaffing van de BPM voor auto's zal geleidelijk plaatsvinden onder gelijktijdige invoering van een emissie(CO2-tax). Meer vervuilende voertuigen mogen rekenen op een zwaardere heffing die op termijn zeker het niveau van de BPM gaat overstijgen. Alleen superzuinige auto's met nul-emmisie blijven vooralsnog onbelast van BPM. Wordt het darmee goedkoper?? Nee vooralsnog niet.
De MRB wordt vervangen door rekeningrijden. Iemand die een Fordje Ka/twing rijdt (10.000 kmper jaar) gaat uiteindelijk ruim € 300 meer betalen op jaarbasis.
Van afschaffing van MRB of BPM voor motoren is in het systeem vooralsnog
geen sprake. De overheid wil namelijk niet dat motorijders worden bevoordeeld t.o.v. straks rekeningrijdende automobilisten. De overheid behoudt daartoe de BPM, verhoogt in de komende jaren de MRB voor motoren (gebeurt al stelselmatig de afgelopen drie jaar!!) en sluit expliciet niet uit dat motorijders alsnog per kilometer gaan betalen.
Wellicht dat men dit lezend in de gaten krijgt dat men als motorrijder eigenlijk nog steeds vogelvrij is binnen het systeem van rekeningrijden. Juist dat is met een 'betrouwbare' overheid een uitertst bedenkelijke zaak!
Misschien ook een reden om de MAG te steunen
Reactie gewijzigd door ThunderSTreak op maandag 25 januari 2010 om 22:39
Door robinjoo op maandag 25 januari 2010 om 23:03
Misschien moet de overheid zich eens achter de oren krabben en kijken hoe veel geld ze uit de zakken kloppen van burgers. Kijk naar Duitsland; daar zit de BPM/wegenbelasting in de brandstofprijs verwerkt, deze betalen ongeveer het zelfde bedrag voor de brandstof als wij betalen. Ronduit belachelijk is het, en ik zit er niet op te wachten dat ze weten hoe hard je overal rijdt en doet. Zullen ze ook wel weer iets voor verzinnen, koppelingetje met het CJIB.. In de brandstofprijs is een goedkopere optie, ook gezien dat er geen onderhoudskosten en aanlegkosten voor zijn. Dus die kosten kun je in de zak houden en dus de prijs per gereden km weer lager kunt maken.
Door Onkert op maandag 25 januari 2010 om 23:12
En als men de BPM afschaft, maak je mij niet wijs dat de aanschafprijs met dat bedrag zal dalen. Netto zijn de voertuigen in NL namelijk het goedkoopst, bruto het duurst. De fabrikanten moeten wel vanwege die achterlijk hoge bpm om het nog een beetje "betaalbaar" te houden. Op het moment dat dat wegvalt, worden de voertuigen vanzelf in stapjes duurder gemaakt.
Door NightbatŪ op maandag 25 januari 2010 om 23:28
NOG niet
dat ze nu die kastjes niet in motorfietsen gepropt krijgen zegt niks
of ben je vergeten hoe groot je mobieltje 15 jaar geleden was?Weet je wie er winst zullen zien?
Mensen die wagens van E100.000 of meer kunnen kopen (en zeker dik kassa als het gewicht op Hummer-niveau zit)
Weet je hoeveel km hun moeten rijden voordat ze duurder uit zijn dan in de tijd van BPM en MBR?
Jij in je Aygo cabrio met een bpmmetje van koud 1500 en een mbr van likmereet
zullen VEEL minder km's kunnen rijden voordat het 'belastingvoordeeltje' op is
En reken er maar op als de MBR weg is en mensen gastanks gaan installeren als een gek,
dat de staat er voor zorgt dat je nergens nog LPG zal kunnen vinden!
Door _fanatic op maandag 25 januari 2010 om 23:31
De MRB is in ieder geval al omhoog gegaan met als doel om de BPM die omlaag gaat te compenseren
Verder zeg ik maar 1 ding, al die køt ambtenaren eruit en met terugwerkende kracht de uitvinder van de belastingen tegen een muur aanzetten en langzaam executeren
Het wordt echt tijd voor een revolutie
Door pieterklaas op dinsdag 26 januari 2010 om 00:17
ik weet niet wat jullie allemaal denken hoor, maar linksom of rechts om we worden toch wel genaaid.
alles wordt DUURDERRRRRR
eerst het kwartje van kok terrug en dan praten we verder.
Door Fiah op dinsdag 26 januari 2010 om 10:17
citaat:
Fritser schreef op maandag 25 januari 2010 21:31:4 miljard
, eerder 25..
8 miljoen auto's worden 'gratis' voorzien van een kastje... reken op zijn minst op € 200,= per auto, dan zit je al op € 1,6 miljard.
Daarnaast nog de registratiepalen door geheel NL, software en een netwerk om dit mogelijk te maken, onderhoudscontracten voor de palen, kastjes, netwerken, software ...
25 miljard lijkt mij eerder realistisch... kortom, richting de € 1500,= per Burger, als iedereen evenredig belasting ZOU betalen.
Mijn gok:
Het gaat me zo'n € 3.500,= kosten dit geintje, maar nee hoor minister Eurlings, het gaat vast goedkoper worden.
Dream on..
Een systeem van EU taks op de brandstof is net zo effectief en kost geen drol.
Een systeem op basis van kentekenplaat registratie (als in de 80km/u zones) kost ook maar een fractie..Er moet dus een andere reden zijn voor deze kostenverslindende operatie:
GROTE BROEDER WIL JE DUS GAAN VOLGEN ..
Dit argument hoor ik ook lang niet vaak genoeg. Als de regering zo graag tol wil heffen voor het rijden in de spits, dan is dat toch veel makkelijker te doen middels kentekenregistratie dan via een tolpoortcontructie of een GPS-kastje? Ik vraag mij sowieso af Eurlings in gedachten had met zijn dreigement over tolconstructies. "Pas op hoor, als je niet akkoord gaat met deze omslachtige tol-constructie, dan verzinnen we wel een andere!" ??
